Andreas Diefenbach | Was steht in einem perfekten Briefing?

00:00:00: Herzlich willkommen bei Mandy und Podcast dem Audioformat rund um die Themen Designmarke und Innovation.

00:00:08: In unserer neuen Staffel begrüßen wir Eishaus den Industriedesigner Moritz Rose der sich mit Experten aus der Praxis über die digitale Transformation im Mittelstand unterhält über Herausforderung und Learnings und darüber

00:00:20: Unternehmen erfolgreich durch den Wandel für langjährige Erfahrungen in unterschiedlichen Designrollen bei Phoenix Design fissmann und PwC ausgestattet

00:00:29: bin leuchtet er mit seinen Gästen den impact von Design auf die Digitalisierung den Unternehmenserfolg und vor allem auf den Menschen.

00:00:36: Herzlich willkommen wir sprechen heute darüber was Unternehmer und Unternehmerinnen wirklich wollen.

00:00:43: Genau genommen was Design dabei für eine Rolle spielt und wie die sein helfen kann genau in dieser Konstellation herauszufinden was eben wirklich.

00:00:51: Und zu ergänzen was gebrieft wurde ich spreche dazu mit Andreas Diefenbach der ist Managing Partner bei Phoenix Design

00:00:58: dem Jungen leadership team das Andreas Haug und Tom Schönherr die Gründer von 1987 abgelöst hat Hunnenkönig zu sein wäre es nicht kennen.

00:01:06: Schande über euch es ist das Design Innovation Studio aus Stuttgart gehen

00:01:10: industrielle und gestalterische Landschaft Deutschlands und darüber hinaus maßgeblich geprägt haben und für Interaktion zwischen Marke und Nutzer stehen.

00:01:19: Herzlich willkommen lieber Andy vielen Dank für die Einladung ich freue mich total auf den Gespräch mit dir

00:01:25: ja cool vielleicht für unsere lieben Zuhörenden kurz das abholen zu unserem Heimspiel hier wir kennen uns seit über 10 Jahren wir haben damals im gleichen Team angefangen saßen Rücken an Rücken und so sieht man sich wieder

00:01:36: General das war wirklich eine schöne Zeit dass ich muss sagen dass viele viele Menschen die ich heute auch abseits von phoenix kenne natürlich auch.

00:01:45: Ja bei uns gewesen sind und es freut mich total zu beobachten der sich wie entwickelt wie es weitergeht Wand ist ja doch bei dir ist natürlich hoffst heute zu sehen was du heute schon gemacht hast und ja in welcher Konstellation so wieder finden aber das war dass ich dich vor ca 10 Jahren eine aufregende Zeit definitiv eine andere Zeit als heute ist aber lustig

00:02:02: damit gutes Team und unsere Begeisterung oder unsere Freude ab von dem persönlichen noch mal ein bisschen mit Euch und Ihnen lieber zu hörenden zu teilen wir haben vor

00:02:12: über den Designprozess als solchen zu sprechen.

00:02:15: Und insbesondere darüber wie über die Stufen von Briefing Zusammenarbeit los endlich dann auch dem Output bzw dem outcome Design immer wieder dabei hilft

00:02:24: und ja das wirklich Wichtige raus zu shapen ich glaube wir kommen im Zuge des Gesprächs dann noch dazu was das im Einzelfall bedeuten kann und Bühne frei.

00:02:33: Und wir hangeln uns über die Stationen Briefing Zusammenarbeit wie gesagt

00:02:38: muss dann viel um Vertrauen gehen soll und auch am Ende das was man daraus lernt und wie eine erfolgreiche Markteinführung geht.

00:02:44: Anekdotisch von Schritt zu Schritt so das eben ja Andi aus dem Nähkästchen der imposanten Phoenix Design ist Oreo plaudert und genau wir beginnen direkt mit dem Briefing ich würde vielleicht mal gleich die erste Frage anschließen lassen Briefing ist der Klassiker ne man sagt ja immer

00:02:59: Mutter eines guten Tracks ist ein gutes Briefing und die Frage ist dann immer was ist dann ein gutes Briefing viele denken ja wenn man jetzt bei einem Industriedesign Projekt z.b. die Baugruppen rüber gibt.

00:03:08: Und dann noch sagt das ist ein bisschen wie Apple aussehen soll und möglichst günstig möglichst wenig Bauteile aber möglichst neu und möglichst super cool dass dann alles gut gebrieft ist aber

00:03:18: das ist ja nicht ganz der Wahrheit entsprechend genau?

00:03:22: Ja mal so ich muss sagen das ist jemand Briefing sich auch Jahr für Jahr die umgewandelt hattest du der Tatsache dass er meint ja von uns sagen Innovation kann man nicht Briefen.

00:03:31: So aber dann fragt man sich natürlich wie startet man ein Projekt überhaupt die findet man eine gewisse Sicherheit um überhaupt in ein etwas Neues zu denken

00:03:39: Und wenn ich mir das anschaue jetzt die Zeit wo wir auch zusammen gearbeitet haben bei Phoenix vor 10 Jahren weiß dass sich die Situation so dass sehr oft relativ klare Briefings.

00:03:48: Sehe ich ähnlich wie du das gesagt hast ist gibt den Tisch es da gab es gibt 1 marktumfrage SG

00:03:54: bestimmte Zahlen die einfach zu belegen dass es sich lohnt in dem dem Gebiete etwas Neues zu machen und dann hat man als Designerin doch ihr als ein kleineres Zahnrädchen im Gesamtprozess hat man eben diese Vorarbeit übernommen und hat eben die Transferleistung

00:04:08: gebracht von Analyse und Briefing sage ich mal her in 60 in den Output so in ein Produkt

00:04:14: das jetzt immer mehr ist es so dass es die Situation immer unsicherer geworden ist also quasi die technologische Entwicklung die soziokulturelle Entwicklung die Trendentwicklung hat sich eigentlich rasend.

00:04:26: Beschleunigt sage ich mal und da ist einfach zu nehmen dabei sie so dass die Unsicherheit natürlich auch zugenommen hat

00:04:32: bei unseren Kunden werden Unternehmen da draußen zu wissen was man denn überhaupt rieft.

00:04:36: Okay so und da ist natürlich schon so dass man immer mehr zusammen kommt dann Beginn einer Reise und sich eben überlegt also Gedanken die ein Kunde mitbringt eben noch mal defekt

00:04:46: hier gemeinsam mit dem Kunden also es ist nicht mehr so diese klare Verteilungen aktiv leer.

00:04:52: Kunde aktiv übergibt etwas und man reagiert darauf sondern das ist.

00:04:57: Von Beginn an immer mehr intim werden weil wir eben wirklich in einem Boot sitzen zu nehmen dabei ist und das macht einerseits Spaß auf der einen Seite sind die sehr herausfordernd Jungs Designer eben eine größere Rolle zu

00:05:08: spiel die richtigen Fragen zu stellen und 60 mal den scope zu formulieren also die kreative Vision von dem Kriege.

00:05:14: Lass das mal ein Beispiel machen also ich erinnere mich noch an unser großes eins-zu-eins styropormodell was so ein bisschen aussah wie ein Männchen was da im Office rum stand das ist vielleicht ein ganz guter Anker oder weil dabei auch das Backup super klar.

00:05:27: Und vielleicht sagst du auch noch mal irgendwie ins konkret gehen.

00:05:30: Das muss und vielleicht auch noch ein bisschen unterfüttern eine Lieblingsprojekte erobert und auch eines unser Maskottchen.

00:05:37: Das jetzt glaube ich auf der Weltausstellung in Dubai ausgestellt wird und das Land Baden-Württemberg im Bereich Robotik noch mal der präsentiert 10 Jahre später muss man sagen war und ich glaube hätten dir gewisse substantielle oder Fragen am Anfang nicht gestellt würde er heute nicht mit dieser Ausstellung stehen.

00:05:52: Weil ihr zeitlich gings also es war Fraunhofer es war unser.

00:05:55: Care-o-bot wo es eigentlich darum ging eigentlich den Charakter eines Roboters zu entwickeln der sich um Menschen kümmert also kerope

00:06:03: plus die Scheibe wurde am Anfang jetzt nicht gestellt vom Kunden sind bei ihr so die Tatsache dass man technologisch weiter gekommen ist dass bestimmte Bewegungen auf einmal möglich waren und es ist ein Vorgänger auch gab und dann hat man sich nicht.

00:06:15: Wie könnte der Nachfolger davon aussehen weil das technisch ist.

00:06:19: Und jetzt geht's darum eben relativ oberflächlich eben eine gewisse gestalterische haut drüber zu ziehen ich wollte noch mal ganz kurz einhaken.

00:06:27: Dir Entwickler und die Kunden die haben dann eine ganze Menge im Hinterkopf

00:06:30: öffne die Armee die ganzen automatisierungs und Steuerungssysteme und auch wie du sagst den Vorgänger und das Technics ergab und die kommen dann zum großen Designbüro Phoenix Design und sagen.

00:06:40: Könnt ihr uns bitte mal das Industriedesign machen so die Daten aufräumen.

00:06:44: Wie muss man sich das vorstellen dann gehst du rein und sagst ja können wir schon aber ich glaube wir müssen ganz andere Fragen stellen oder also heutzutage nennt man das purpose also quasi Zweck der Existenz also man gestellt schon am Beginn eine substantielle Frage wozu soll es weniger warum soll es sein.

00:06:58: Sinnfrage sind ihr eine zweckmäßige Frage wozu ist diese Energie überhaupt nötig von der Generation 3 auf Generation 4 überhaupt zu.

00:07:07: Für wen soll es dienlich sein in welchem Kontext soll es funktionieren

00:07:12: und dann geht man so ein bisschen tiefer und dann entsteht natürlich schon gewisse Lücken oder ja Perspektivlosigkeit teilweise die völlig in Ordnung ist

00:07:20: aber Internet diese klare Perspektiven ich habe sollte man sich zumindest mal sich vorstellen können zusammen mit dem Partner dass man dann eben auch diese kreative Vision oder die sind Zweck sage ich mal formuliert diesen einen Satz das eine Wort

00:07:32: so caring also care-o-bot die haben damals auch dieses Gentleman dolle auch definiert ok ist ist wie ein Gentleman Butler der einfach die Tür aufmacht und dich durchführt eben eine gewisse ja shytech Charakter hat damals gabs what nicht aber so dass man wird der er zurücktritt

00:07:50: und sich und Menschen uns in jeder Umgebung kümmert

00:07:52: wünsche ich dann fängt man dann schon wieder eine Sinnfrage an wenn gewisse philosophische Frage und dann muss man aber die Fähigkeit besitzen.

00:08:00: Zieh mich schnell ein dich auch zu einem konkreten Konzept aufzukommen so wir sind ja keine Psychologie die oder sonst was wir sind dann natürlich auch unter Zugzwang auszuliefern

00:08:09: ja soeben größere Fragen zu stellen und auf deiner Seite auch die Fähigkeit zu haben sie relativ klar zu beantworten angemessen zu beantworten Temperaturen sprechen zu beantworten

00:08:19: und das ist die Herausforderung sowohl als auch zu beherrschen sowohl aufmachen als auch zu machen und das so in der Briefing Phase an Beginn der Reise wenn du zuviel aufmachst und die nicht hinten Gefühl hast dass du auch mal zu machen kannst dann ist es wirklich ein sehr unsicheres Gefühl aber darüber muss man glaube ich auch dann auf mit dem Kunden sprechen und Aussagen sehr ich

00:08:38: ich weiß dass du nicht auch nicht wohin es geht aber ich glaube die Frage müssen ja beantworten weil sonst lohnt sich das nicht kann ich mir vorstellen dass das eine Menge

00:08:45: Mut auch erfordert sondern Kunden dem man ja natürlich auch ein Stück weit an das liefern möchte was er gebrieft hat dann noch mal zurück zu schicken weil das ja dann stelle ich mir vor auch intern dann noch mal neu ventiliert werden muss dass man sagt ja ich weiß bei Phoenix und

00:08:58: die gebrieft ab Dinge sagt was wir wollen nämlich im Grunde die Außenhaut um das Backup und die Dimensionen und die dürfen gar noch mal diskutieren ob der Akku irgendwie im oberen Teil ist oder im unteren oder sowas und die haben jetzt gesagt wir müssen uns ganz andere Fragen stellen und die würden das Briefing am Anfang jetzt erstmal über.

00:09:13: Also nicht Konzepte zum Charakter des Roboters machen anstatt dass die jetzt gleich in die Hardwear gehen stelle ich mir schwierig vor mit einem Kunden der neu kommen und dass sie dann erstmal denken.

00:09:22: Was ist das denn jetzt ich dachte die liefern uns hier verlängerte Werkbank mäßig jetzt gleich das Design

00:09:27: und zwingen uns jetzt noch mal für uns denn noch mal so ein bisschen zu re-briefing wenn wir mal so in Richtung vom Kunden gucken mit den größeres Vertrauen herrscht also wo ihr schon länger zusammen arbeite kann ich mir vorstellen dass das einfacher ist aber wie ist das in so einem Fall jetzt mit dem Fraunhofer-Institut zumal ich weiß nicht mehr genau ob da vorher schon freute liefen aber wie läuft das dann intern die gehen dann zurück und sagen yo

00:09:46: also haben sie recht oder so einer ist ja wenn du schon Sinnfrage sagst ist ja oft sehr sehr sehr valide die Fragen die dann gestellt werden wie läuft das wird so aufregt dann am Anfang erstmal komplizierter oder dauert so eine sondierungsphase dann länger oder sowas oder

00:09:58: hast du hast völlig recht es natürlich auf Hammer wird die Timeline gerissen nur so eigentlich man geht rein denkst du gehst muss der letzte Schliff getan werden dann bin ich fertig durch dann brauche ich meine Kollegen Daten und dann

00:10:08: wann kann ich mit dem Produzieren an mit dem Prototypen anfangen und man sagt tut nee nee nee wir müssen noch einige Hausaufgaben machen wir sind noch lange nicht so weit und

00:10:16: lange nicht so weit als ist schon in den Augen dass der Panik auftritt kann ich dir auch mein Gott also ich habe das jetzt minimalste

00:10:25: Wahnsinn jetzt scheint es mir riesig zu werden und so weiter und das ist glaube ich schon so ein. Dass man beides beherrschen muss auf der einen Seite

00:10:33: herausfordern auf der anderen Seite auffangen und wird Designer haben immer die superpower etwas uns vorstellen zu können und A

00:10:40: abbilden zu können das heißt man darf den Kunden den Partner nie alleine lassen dieser Phase ist und sagen sie ok.

00:10:46: Es wäre gut wenn ihr mal die nächste Woche mal mit diesem drei Fragen verbringt wir würden es auch von unserer Seite versuchen diese

00:10:53: Fragen zu beantworten ohne so viel Wissen zu haben wir hab soviel schon vorgeführt soviel entwickelt sicherlich werdet ihr auch etwas anderes zurückkommen

00:11:00: aber lass uns mal eine Woche ganz konkret nehmen lassen es mal mit diesen Fragen beschäftigen wir werden von unserer Seite versuchen die kreative Vision zu antizipieren abzubilden und vielleicht auch schon mögliche Archetypen zu ihren dir auch immer aber

00:11:13: dass man zumindest mal da die Zeit nimmt und sich doch da ist wiederum so weich die Panik eine gewissen Sicherheit

00:11:20: oder ist eine gewissen Zuversicht dass man den Weg hingekriegt dass man eben ein Guide hat und seine Seite der schon mal die Liege gegangen ist und der einen nicht hängen lässt

00:11:29: bei der Bergwanderung sage ich mal das ist echt

00:11:33: super wichtig sag okay also halt Mama Fest erinnert in ein oder anderen die eine oder andere vielleicht auch vermisse an den Klassiker nur so design ist mehr als die Form oder sowas was er natürlich schon seit Jahrzehnten klar ist aber dann doch im gelebten Alltag.

00:11:46: Immer wieder dazu führt dass bei Beauftragung gedacht wird naja wir brauchen jetzt eigentlich nur das wie es aussieht und das können wir vielleicht schon was essen. Festhalten dass man als beauftragen des Unternehmens sich durchaus Zeit einräumen sollte wenn man Designer Brief toader mit Designerinnen in den Dialog tritt

00:12:01: ja wirklich noch mal die Ausrichtung zu hinterfragen wenn mir anfangs gesagt Design Innovation Studio mit Schwerpunkt auf Interaktion musste ich mir auch erstmal beibringen lassen

00:12:11: früher haben wir uns ja immer Designbüro genannt was

00:12:14: ja auch dann vollkommen nachvollziehbar ist weil es ja eben wirklich mehr als die seines oder wir Design anders verstehen als im Unternehmen gelebt wird und ich glaube dass wenn diese Zeit da ist oder wenn man früh

00:12:24: Design miteinbezieht das sah dann auch eine Chance da ist Interaktion zu gestalten die einfach exzellenter ist als wir zum Steuerungssystem mit einem technischen stackup das dann irgendwie auch noch gut aussieht

00:12:34: lass uns was von dir vielleicht einen kleinen Sprung machen nämlich zu dem Partner der.

00:12:40: 1987 euch die Treue hält da ist Briefen und re-briefing und vielleicht auch dass ihr Projekte von euch aus Vorschlag ja viel viel

00:12:49: organische amphiphil gelebter na also es geht um Hansgrohe den Russen Bad und Sanitär Hersteller davon den glaube ich nennen da hattest du mir ein Vorbereitungsgespräch auch von dem Projekt

00:12:58: bitte Rang Tunes erzählt vielleicht kannst du da auch mal ein paar Worte dazu sagen dass es ist glaube ich ein super Vehikel für den Ausblick auf re-briefing im Sinne von Interaktion

00:13:07: genau von diesem Kunden oder von einem Menschen mit dem ich sehr eng zusammenarbeite kommt eben diese Satz Innovation kann man nicht Briefen

00:13:13: und genau das beschreibt so ein bisschen außer der Kern unseres Erfolgs und da unter die Magie dieser Partnerschaft die eben seit so vielen Jahren existiert und so intensiv

00:13:22: ist und immer intensiver wird

00:13:24: weil da natürlich ein extremes Vertrauen besteht aber auch so diese Fähigkeit zu kneten also kneten heißt Plus und Minus also Kompliment ihre Kräfte kommt zusammen und entwickeln etwas und das ist halt wirklich super wichtig von Subkultur das Projekt was du an.

00:13:39: Ich bin sehr sehr offen an also ich kann mich erinnern eben an diesen scope make it digitsole.

00:13:44: Also mach es digital Klassiker natürlich also ist es eine sehr sehr offene Fragestellung natürlich damals war das Thema Digitalisierung und was bedeutet es für jedes Unternehmen das hat sie

00:13:54: ich glaube ich jeder so beschäftigen müssen und vor allem bei uns hat sie mit mir zusammen und mit Hansgrohe wenn es mit Wasser zu tun hat

00:14:00: mit deinem Buch analogen Element ist durch ähnliche Leitungen kommen mussten so dann fragt man sich schon welche Rolle spielt Digitalisierung überhaupt frage ich meinen auf der Produkt Ebene vor allem wenn es der Raum von der Bedeutung her ein Buch analoge

00:14:12: warum ist da günstig kein Mensch oder zumindest mehr viele Menschen wünschen sich

00:14:16: da connectivity nicht unbedingt oder abgelenkt werden von sich selbst weil es ist ein Raum wo ich ich sein kann

00:14:22: diese Gedanken war schon so eine Gründung sollte ich mal diese diese Idee oder Regina in Diskussion zu dem Satz mir getätigte bei KISS CUP kein Briefing

00:14:31: also es gibt bei Hansgrohe auch generell keine Briefings es gibt eine Idee von einem Thema oder es gibt eine technologische Entwicklung die aus F&E kommt oder eben vielleicht auch.

00:14:41: Rückständigen die gar nicht was er von dir kommt nicht aus der Welt und der Technologie es gibt eine Beobachtung es gibt eine ethnographische Beobachtung wie Menschen sich ihr Verhalten verändern der Küche fallen in diesem Post

00:14:50: für die Mission zeigen beispielsweise sind ganz andere Verhalten auch zu beobachten da hatten die eben unsere Knie Zinsniveau wir einfach mal uns Zeit nehmen zu sinnieren über Wasser Menschen und Raum also weil.

00:15:02: Das ist für die drei Komponenten in denen gehst du denken und genau da sind eben die Reise an eben diese

00:15:08: digitale Bedeutung zu hinterfragen auch sehr kritisch zu hinterfragen ist auch wichtig dass man auch viele Dinge nicht tut

00:15:16: oder nicht weiter verfolgt ja und das war der Beginn tauchte sächlich eines Projektes dass wir auch vor den Inhabern auch immer wieder präsentieren mussten weil es der sich ich einen Stör strategische sehr relevantes Projekt war mit der Fragestellung was bedeutet Digitalisierung für TK Produkte oder für das Kerngeschäft eines Sanitär.

00:15:34: Bus vor allem was bedeutet für den Hansgrohe Vegas das ist auch wieder eine wichtige Frage schön dass es halt hier und da so und so gegangen wird aber welchen Weg gehen wir

00:15:43: vielleicht kannst du noch ein zwei Sätze zu dem Ergebnis auch sagen also schaue Rezepte hatte ich mir als Stichwort notiert

00:15:48: Sona prozentig hat dich auch nicht verstand Ausklang auf jeden Fall wundervoll und so als wenn ich da auch sehr sehr gerne mal meine Morgenroutine verbringen würde also gehen Projekte Richtung begegnen also was ist technologisch möglich oder machbar was ist

00:16:02: geschäftlich oder Disneys weiß dass sich lukrativ und was ist eigentlich für die Menschen bedeutungsvoll und wir haben uns ihr auf diese Bedeutung fokussiert klar

00:16:12: also ich glaube das wäre etwas was ihr ihr beherrschen und wir haben uns gefragt okay in der Dusche was ja eigentlich sollte Kern Aggregatzustand ist eines Menschen bei Hansgrohe ganz groß steht

00:16:23: mittig im Wesentlichen christougenna was bedeutet es dieses Moment für verschiedene Menschen dort zu stehen unterwasserzoo

00:16:30: also bastarz bei dir hört sich das an wie fühlt sich das an dir liebe ich eigentlich verschiedene Strahlarten dann haben wir ziemlich schnell gemerkt dass es verschiedene Sinne an.

00:16:39: Und dann haben wir uns überlegt wie kann man gewisse partytüte ninetytwo dozieren der Musikproduzent in dem man eben verschiedene Sinne anders bespielt also wenn ich jetzt morgens

00:16:49: Michi revitalisieren möchte und aufwachen ist es anders als wenn ich abends runterkommen möchte oder andere sich zwischendurch nach dem Sport aus Hannes erleben möchte

00:16:58: dass man alle Sinne ansprechen wollte und hier eben visuell haptisch und Geruch vom Gehör her eben.

00:17:05: Uns angenähert haben und eben Erfahrungen gestaltet haben also weniger Produkte sind setze ich dich mit den Produkten die entstehen also

00:17:13: Armatur Brause Thermostat Bedienung 40 Digi kann ich eigentlich Depression durch Geräusche durch Gerüche eben ein immersives Erlebnis schaffen dass mich durch den Tag begleitet und in welchem Tagesablauf

00:17:26: für wen ist welches Ritual.

00:17:28: Wichtig und dann nervst doch Hammer immersives Erlebnis Ritual jeder Mensch hat andere Rituale wie kann Hans Wurst Marke mit den Kernkompetenzen nämlich Strahlen zu produzieren oder Wasser zu kultivieren darüber hinaus gehen.

00:17:40: Größer denken spricht mir aus der Seele und ist glaube ich auch für etwas Design fernere zuhörende Stahl spannender Schritt dass man

00:17:48: am Anfang noch über Streit Technologie oder überbrausen Köpfe wir duschen in der Fachsprache heißen spricht

00:17:55: und plötzlich geht's um alle Sinne ja und es geht vielleicht auch um Licht oder um Gerüche und um Geräusche und Intensitäten und was die wirklich mit dem Wohlbefinden oder mit dem Körper machen super spannend

00:18:05: worauf ich noch mal abheben wollte im Kontext von Briefing du hattest ja gesagt Hansgrohe sind eben eher die lockeren Briefings na also wo man sagt wir vertrauen euch.

00:18:13: Guck mal was da rauskommt ihr wisst schon man versteht sich blind Fraunhofer

00:18:17: auch super positives Beispiel natürlich aber vielleicht eines etwas engeren Briefings wo mehr Vorgaben schon stehen und ist ein bisschen schwieriger ist auszureißen wenn du das mal so einordnen müsste zwischen offenen Briefing.

00:18:29: Wo viel Vertrauen da ist und eben viel Zeit und viel Geduld vielleicht auf dem Auftraggeber versus sehr eng ist Briefing wo einfach so ein bisschen knapp oder Thailand oder auch ein bisschen höherer Ergebnis Druck ist was ist denn für dich persönlich sodass wurde am meisten das Gefühl dass das da was spannendes passieren kann na ja

00:18:44: bei dem einem sehr präzisen Briefing das wirklich gut ist ne hat man ja wirklich einfach das Teil welches Gefühl Herpes der schon

00:18:51: also das ist so klar umschrieben und ich kann es sehen ich kann es fühlen es ist einfach jetzt schon da also ich ihr braucht uns gar nicht also da muss man auch teilweise Aussagen sehe

00:19:00: geht nach Hause ihr habt es schon ihr habt es so klingt ja abgebildet und eigentlich ist alles perfekt dass ich mir.

00:19:06: Uns wieder auch nicht besseres einfallen also das ist so die eine extreme und ja andere Extrem ist einfach hey was bedeutet Geld der Zukunft

00:19:13: was bedeutet Digitalisierung fürs Bad und so weiter und es ist halt natürlich sehr sehr offen

00:19:18: und man muss sagen Hansgrohe ist natürlich vertrauensvoller Partner wir sind mehr hatte weniger einzig Nienhaus Abteilung auf von Hansgrohe aus die definitiv nicht sind aber so eng ist einzig und der Partnerschaft aber genauso

00:19:29: passiert es ja auch mit Kunden die genauso offen kommen und uns nicht kennen und so viel Vertrauen auch hingegen bringen und das ist natürlich schon dann einfach

00:19:37: in beiden Fällen herausfordern auf deine Seite zu sagen ihr habt es schon und auf deiner Seite zu sagen hey wir müssten noch mal nachdenken

00:19:44: ich kann auch nicht beschreiben warum aber ich außer meiner Erfahrung kann ich sagen wir sind noch nicht da das ist normal drüber nachdenken lass uns noch mal in uns gehen und so weil ich glaube wenn wir die Hausaufgaben noch mal mitnehmen und gemacht haben dann werden wir präziser schneller und besser ans Ziel kommen

00:19:58: oder vielleicht gar nicht dieses Ziel verfolgen vielleicht liegt es gar nicht an diesem Produkt die hat auch kein Produkt hier braucht ein Service an den Service verbessern.

00:20:05: Ihr habt genug Produkte und es ist teilweise ja recht unbequeme Gespräche und das führt auch teilweise auch zur Ablehnung dass wir natürlich auch nicht zusammen kommen aber das ist auch gut so

00:20:15: weil wir bei Phoenix Design Beanspruchungen für uns eben denn auch dreckig ehrlich und klar man fange zu sprechen.

00:20:22: Zumindest eine Linie haben dann gehen wir sie zusammen aber wir sind auch in der Verantwortung auf etwas aufmerksam zu machen obwohl sich recho gar nicht lohnt ins

00:20:30: Design Swing bist hier sondern eigentlich in andere Dinge die eigentlich auch uns gar nicht berühren.

00:20:35: Also das ist unsere Art der Integrität den Unternehmern oder Unternehmen gegenüber ehrlich

00:20:40: klar geradeaus auszusprechen wo wirklich die Schmerzen vielleicht liegen könnten Sie sie gar nicht vermuten ja also finde ich

00:20:47: schön zu hören dass ihr euch da eure Haltung aufbewahrt mich alle.

00:20:51: Bitte und alle möglichen Anfragen hindurch dann auch wirklich zu sagen wenn da nicht ein gewisser forsche risha Freiraum gegeben ist oder eine Möglichkeit mit zu sprechen oder auch Fragen zu stellen dass es dann nimm uninteressant ist.

00:21:01: Cool ich hatte jetzt eher so eine klassische fifty-fifty Beantwortung das hat beides seine Vorteile erwartet oder so aber.

00:21:08: Also sehr interessant also ich habe jetzt für mich persönlich gesprochen dass sie die sehr abstrakte Projekte

00:21:14: also wir nennen es Whitespace Projekt also quasi so ein Disney Igel im Nebel wo man einfacher extremes Level an Unsicherheit hat ein volunteer Lizetan auch so die stakeholdermanagement okay ist nicht gerade entscheidet hier überhaupt und so also

00:21:26: nicht persönlich vor der Test heraus und verstehe ich auch für die Teams es sind herausfordernde Projekte das ist das was wir mögen die Komplexität beherrschen die Zusammenhänge erkennen und zusammen

00:21:36: dringend zusammenführen das ist das definitiv was wir lieben und umso einfacher ist dann die Entscheidung bei den sehr klaren Briefings.

00:21:44: Muss man auch das Gefühl dass er braucht zu einseitig nicht auch abzulehnen oder ein Tipp zu geben vielleicht auch eine andere Agentur vorzuschlagen und wo wir denken hey das ist eigentlich das passendere für diese Herausforderung und da seid ihr besser aufgehoben geht Manthey

00:21:57: sagst also finde ich echt cool zuhören ich würde mit so ein bisschen mit der Brechstange und Referenz zu dem Igel im Nebel.

00:22:04: Der serpic sich klingt eine phonetisch verwandte Überleitung zum Thema patches machen

00:22:08: und da ist ja auch eine Art Briefing ne auf und da ist normalerweise kaum vertrauen sondern das sind Unternehmen die kommen oft auch ohne pitch Budget und sagen wir haben jetzt gerade E23 Design Innovation Studios angefragt und wollen vielleicht auch nur Ideen.

00:22:22: Greifen oder noch mal vergleichen weil eigentlich haben sie schon ihren Favoriten oder sowas wie happy macht euch das vielleicht kannst du das auch noch mal mit einem Pitch Beispiel unterfüttern oder sowas dass man das so ein bisschen

00:22:31: besser nachvollziehen kann weil bei Events oder gerade bei Creative sind Patches ja wirklich der Regelfall in Architektur auch Gang und Gäbe bei Produktdesign stell ich mir das schon ja so ein bisschen komplexer vor glaube ich war man daher schon recht tief einsteigen muss bevor man da valide Vorschläge machen kann

00:22:44: ja und es ist auch das was uns teilweise nervt oder sehr unbefriedigend ist weil wenn es wirklich substanze arbeiten willst musste eben

00:22:51: tiefer eintauchen du musst dich erstmal kennenlernen du musst nichts unternehmen mal dich besuchen du musst paar Tage auch dort verbringen du musst ihn gemütlich auf diese Seele auch verstehen du musst dich einfach auf die

00:23:00: Partner einlassen und deswegen ist er warte ich halt auch von der anderen Seite das man einfach sich irgendwie entscheiden sagt okay es gibt Gründe warum ich zu phoenix Design, oder zu einem anderen und da möchte ich halt gerne in den Prozess einsteigen so generell machen wir eigentlich nicht so gern bei den Patches

00:23:15: mit Dosis gibt eben manche Thema und wo wir einfach total begeistert sind und da mit den Beat machen wollen dann es ist halt nur so dass sich noch eine weitere Komponenten dazu kommt dass es eben mehrere Parteien mitmachen

00:23:27: so und dann natürlich sind Briefing ein und dasselbe Briefing eben von den verschiedensten Parteien auch an das natürlich interpretiert wird

00:23:34: es ist meistens auch relativ gibt's in gewissen Zeitdruck

00:23:38: dann finde auch so vom Kunden her sind wie ich auch gar nicht mal so zu dir halt dann auch diese Information mit dies konsistent und einheitlich eben danach weiter zu geben also dass diese Informationsqualität in der Dichte auch so genau bei jedem ankommt.

00:23:51: Aber was ich glaube ich am herausforderndsten finde und auch was mich persönlich immer wieder so herausgefordert hat ist eben die Erwartung

00:23:57: Haltung zu treffen und zwar rational und emotional und auch nicht zu übertreiben oder überziehen auch in der Einbeziehung des sich großzügig.

00:24:07: Anhänger ganzes Marken Ökosystem gestaltet wenn es einfach nur ein ganz normales Produkt gefragt ist in den Kaffeemaschine als ist einfach sein

00:24:15: normale Kaffeemaschine einfach mal hübscher zu machen und man selber kommt eben dann mit der Bedeutung des Produktes mit der Marke dann einfach mit der Digitalisierung der Konnektivität lasse das mal eben heutzutage

00:24:26: Kaffeezone so konsumiert.

00:24:27: Eben mit der Marke auch connected sein sollte auch bei mir nicht zu Hause ist und so weiter so zeitig wir wollten nur wissen welche Farbe oder Soja und der Kunde denkt nee ich wollte eigentlich etwas haben was mich total berührt

00:24:38: oder was mich einfach total Blackout und komplett anders ist als der Rest und jetzt dieses.

00:24:43: Dictation dies Erwartungshaltung zu treffen ist schon schwierig und zugleich bei sich zu bleiben ne such das ist halt wichtig dass man bei sich bleiben sollen wir bei Phoenix Behalten des soundsoviel richtig für Sie

00:24:55: und die Linie auch zu behalten das heißt das Beispiel jetzt konkret weil du Kaffeemaschine sagst das war ein Pitch.

00:25:00: Genau das war jetzt beispielsweise sind zuletzt dein Projekt das war nicht erfolgreich von uns also für uns wir haben es halt nicht gewonnen und ja da kann man vielleicht auch dann sehr selbstkritisch sein und sagen so okay wir haben etwas geliefert was nicht gefragt war.

00:25:13: Und letztendlich waren wir da auch nicht erfolgreich aber trotzdem unterm Stich muss ich sagen dass wir das Richtige gemacht haben.

00:25:19: Das einfach für diese Herausforderung für das Unternehmen eigentlich schon richtig war so unsere Empfehlung oder unser Konzept.

00:25:26: Trotzdem muss man eben den Scheiben dann auch so annehmen und deswegen seid so immer die Frage will man den Tisch gewinnen oder den wir den Kunden gewinnen

00:25:33: und wenn wir den Kunden gewinnen will dann muss man wiederum einen Level kommen und sagen so liefern das was eigentlich notwendig wäre aus unserer Sicht und teilweise vielleicht ist nicht verstanden euch vielleicht auch sich nicht getraut nur so oder vielleicht haben wir auch nicht recht gehabt das kann natürlich auch passieren

00:25:47: aber ich glaube schon dass man auch hin Patch eine gewissen Haltung auch entwickeln muss aber man muss da glaube ich um so empathischer sein um einfach schnell zu verstehen worum es wirklich geht

00:25:57: und was beliefert werden muss Wasser also wo die Schmerzen sind uns wie man denen begegnet aber trotzdem nicht kurzfristig sondern schon gewisser Weise auch mittelfristig dann lassen wir das Thema Briefing und re-briefing so ein Stück weit hinter uns bzw und das re-briefing also

00:26:11: wenn ihr sagt okay das eine Thema ich erinnere mich noch an Pflicht und Kür das ist was was ich auch von Andreas Diefenbach

00:26:17: lernen durfte das erfolgreiche Projekte so aufgebaut sind dass man eben erstmal wirklich sagt

00:26:21: schau mal das habt ihr bestellt so sehe das aus oder das sind drei Varianten dazu wie man das lösen könnte und dann gibt's noch so ein Kühe Moment den ich jetzt einfach mal unter dem Stichwort re-briefing laufen lassen würde dass sich quasi in die Zusammenarbeit zieht

00:26:32: dass man in der Präsentation dann wirklich was hat vielleicht sogar ein Modell Randnotiz für wie gesagt wenn sie Phoenix Design hören bisher noch nicht die Augen leuchten es gibt da auch einen riesen.

00:26:41: Super talentierten total kreativen Modellbau

00:26:44: die eben immer alle Projekte und Science auch digitale dann wirklich mit Elektronik wissen Programmierung und so weiter unterfüttert superschnell anfassbar machen heißt und Kühe Projekt würde dann vielleicht auch gezeigt werden und dann sagen die, ok haben wir überhaupt nicht so gebrieft aber

00:26:59: ist ja mega total cool soll heißen das auch in die Zusammenarbeit das dann reingeht ne was ich jetzt im Zusammenhang mit

00:27:05: zusammenarbeiten euch rächen wollte und wir waren bisschen länger bei Briefing ist aber glaube ich auch richtig ist die interne Konstellation noch mal dazu gesagt es gibt.

00:27:12: Vertraute Partner es gibt welche die kommen so ein bisschen von außen es gibt welche da weiß man nicht so richtig weil das so ein bisschen hinter vorgehaltener Hand oder ohne die bis dato vertrauensvolle Basis passiert da gibt's designmanager da gibt's waren die Leiter der gibt es einen City oder gibt es vielleicht

00:27:27: andere marketingbereiche die da irgendwie original vergessen pardon natürlich in allen vielfältigsten Facetten von der Herkunft von den Absichten besetzte

00:27:37: Anwälte so am Tisch Welt kannst du da auch noch mal die extreme von ideal Konstellation für die Zusammenarbeit mit Design also müsst ihr immer mit der Inhaberin sprechen oder erzähl dir die besten Ergebnisse wenn ihr direkt die Ingenieuren dann bei euch am Tisch ab

00:27:50: erstmal zu dem ersten Thema Pflicht und Kür es ist.

00:27:54: Wahnsinnig wichtig als die seine Integrität mitzubringen das heißt es gab jede Menge Menschen vor dir die sich mit deinem Thema beschäftigt haben.

00:28:04: Nach bestem Wissen und Gewissen und sehr viel auch Energie rein geflossen ist das formuliert das Team und bringt es dir rüber dass du einfach mit denen zusammen weiter treibst und ich glaube das gehört einfach sehr viel dazu eben das bisher arbeitete zu transferieren in die Bedeutung

00:28:20: und in die Gestaltung und dann zu schauen ob das eigentlich genauso konsistent organisch weitergeht oder ob man synthetisch Additiv etwas noch dazu addieren möchte

00:28:29: oder vielleicht auch ein radikal rein Schritt gehen müsste um einfach mal zu sagen.

00:28:33: Ja das funktioniert eigentlich ganz gut lässt mich aber relativ kalt hier haben wir noch mal radikal gedacht und vielleicht ist es auch etwas.

00:28:40: Zwischen as ich glaube das gehört einfach auch diesen und zu unserer Rolle als ein freies Design und Innovation Studio das nicht eine inhouse Abteilung zugehörig ist dann immer herauszufordern und zu führen.

00:28:52: Also eine Führungskompetenz für dich eigentlich ein Stelle jedes Kunden erwarten von uns dass wir ein Stück weit auch führen weil ansonsten braucht man nicht extern zu einem Design Studio zu gehen.

00:29:02: Und wiederum ich erwarte das von mir selbst oder vom Team des wir eben auch diese Führung kommen indem mit dem weitergehen immer ein Schritt weiter gehen und dann zu sagen vielleicht nie wieder zu Stück zurück

00:29:11: aber weitergehen ist wichtig ja so eine beratende Rolle ne oder eine coachende Rolle in weiten Teilen auch das ist das was wir schon ganz gut ausgearbeitet haben

00:29:18: und was ist einfach super relevant ist ne dass das Design eben diese Rolle zukommt und Design nicht was ist was einfach hingeworfen bekommt und dann war woraus abliefert nur sondern da muss ein gewisser Rahmen da sein aber war noch einer der über die Akteure und an

00:29:32: Partner Schweinebraten so doll ist ein bisschen vielleicht schon mal besetzt mit irgendwie anderen Bedeutungen ich spreche mal von guiding also hinein guide zu sein als sei ich habe das beschreibt es sehr gut ist auch gut.

00:29:42: Aber alles wird es ja sein da gibt's ja auch Hairdesign & Nail Design anderes Thema kenne ich verstehen solche Konstellation komplementär

00:29:52: funktioniert gut für uns ne es ist in der Tat so dass wir

00:29:56: am Beginn jeder Beziehung fragen wer verantwortet eigentlich das Design Wer entscheidet eine Person ne eine Person optimalerweise das muss gar nicht der Inhaber seines in der Vergrößerung Unternehmen und wo es gar nicht möglich ist Arbeit

00:30:09: eine Konstellation oder ihn habe eben der Person vertraut und sie einfach sich perfekt auskennt innerhalb

00:30:14: der Unternehmung einfach die Fähigkeiten kennt einschätzen kann auch wohin die Fähigkeiten sich entwickeln wie die Organisation aussieht und wohin sich die Organisation entwickelt ob die organisationsfähig es solche Art von komplexen Ansätzen überhaupt auf

00:30:27: das zu bringen natürlich auch die interne Stakeholder kennt wer entscheidet in welche Konstellation und natürlich auch mit uns kneten kann.

00:30:37: Also bin ich jeder beim Kneten die mit uns intellektuell aber auch pragmatisch und auch so fachlich tatsächlich ja kneten kann sorgt

00:30:45: und das ist etwas was hier immer voraussetzen ansonsten entsteht nur Chaos und Unbefriedigung auf allen Seiten man kommt nicht voran und keiner übernimmt die Verantwortung.

00:30:54: Und das ist eine entscheidende Frage an jedem Anfang beim briefinggespräch oder beim Briefings Karl sage ich mal wer für das wäre entscheide

00:31:02: weil ich habe das auf unserer Seite eine Person und dann erwarte ich das eigentlich auf der anderen Seite auch und ich stelle auch immer die Frage sind die denn vorbereitet für uns

00:31:10: also sind die denn für die Kühe auch vorbereitet wie sieht's denn bei ihnen aus also welches Team kann ich erwarten sind sie denn fähig haben sie die und die Polizei.

00:31:18: Ich meinte es ist schon so dass wenn jemand sehr ambitioniert daherkommt weißt du als geheilt musst du auch Sandra genießt die Fitness da nur so Fitness körperlich Hocke.

00:31:28: Okay und so weiter weil ansonsten brauche ich auch nicht zu Gaiden

00:31:32: auch wieder eine klare Haltung finde ich echt stark gerade in diesem Modus wo man eben von Unternehmen mit Dienstleistern oder Partnern ja auch immer das Stichwort verlängerte Werkbank des es ein bisschen der Graus jeder Agentur wenn man da landet dass man nur noch getriebener ist irgendwie alle glücklich zu machen und doch nie

00:31:46: hinlänglich abliefern kann dass man sich da frei schwimmt und sag nein wir haben die Souveränität und wir entfalten unsere maximalen Effekt im Sinne des perfekten Ergebnis ist für Marco und Nutzer.

00:31:56: Eben nur wenn wir auch einen Platz am Tisch haben nur da wo die Entscheidungen gefällt werden cool.

00:32:02: Also so sehr das natürlich jeder Abteilung und jedes Unternehmen auch für sich beansprucht oder vielleicht soll jeder Fachbereichen ist ja auch sagen ja finance muss direkt am Tisch sales muss immer am Tisch sein das muss steht da drin sein das muss customer-driven sein und so weiter höre ich.

00:32:15: Bei dem was du sagst ja eine wirklich ehrliche anfassbare user-driven Hi draußen so sehr dass seit den siebziger nun leider

00:32:23: genudelt ist auch der Begriff lass uns zum Ende noch mal über ein Projekt sprechen nämlich good old bimos an der Übersetzer dann gleich was das bedeutet was glaube ich zum Abschluss noch mal so ein sehr sehr starkes.

00:32:35: Spiel dafür ist wie man mit einem Produkt oder einer einer Verkaufsabsicht von Dienstleistung dann auf einmal auf.

00:32:41: Neue Typen von nutzungskategorien oder sowas ich lass das mal so ein bisschen diffus und genau du darfst verwandeln.

00:32:48: Ja so das sind meine persönliche Lieblinge 19 meine Karriere in meiner Entwicklung sind versorgt ist care-o-bot ist oder Hansgrohe oder bimos ist Weinbrand sehr positives Erlebnis wo ein Unternehmen

00:32:59: kommt inhabergeführt also Interstuhl die Masse sein sich eine Untermarke oder eine Marke der Interstuhl Gruppe die quasi Arbeitsmöbel gestaltet Opfer.

00:33:08: Arbeit Bestuhlung und er fand ich es wahnsinnig spannend und schön dass.

00:33:12: Team auf der Beamer Seite offen genug wartet sichtlich vom Produkt hinzu Bedeutung hinzu Marke noch mal wirklich überhaupt zu denken

00:33:19: so und auch vor allem 10 Jahre nach vorne die wird sich wohl

00:33:23: die Arbeit verändern sie werden die arbeitende sage ich mal sich verändern und ihre mich nur Bedürfnisse so in Erwartungshaltung eigentlich ein die Bestuhlung an der sitzen sich verändern ob man überhaupt noch sitzen wird und so weiter.

00:33:34: Also das einfach so von einem relativ klaren.

00:33:37: Briefings 1 dass ich eher so ein Re-Design Thema von einem bestehenden Modell offen zu sein dass ich die über die Bedeutung der Arbeit nachzudenken.

00:33:45: Oder auf den Besitzer Stolz der Fabrikanten beispielsweise

00:33:48: okay ich möchte eigentlich durch die Bestuhlung für Modernität stehen und diese Stuhl oder die Bestuhlung ist wirklich ein Symbol geworden so auf dafür und so weiter und dann auf einmal.

00:33:57: Merzig damals das heraus eine rein kleinen Produktentwicklung Steam also er von TPM Produktmanagement und Design auf einmal kam Marketing dazu auf einmal kam Vertrieb noch mal dazu

00:34:07: dann haben wir kleine Indianer gab Relaunches gemacht und dann erst die Story Sonja vorgeführt worden ist wird die

00:34:15: für die muss am Beispiel dieses Produkt ist eigentlich stehen können

00:34:18: das ist der muss man schon sagen für ein Designer ein sehr befriedigendes Gefühl wenn man so viel Offenheit erfährt und so viel Entscheidung

00:34:26: auch also so dass man sich für diese Entscheidung stark einfach sich committed und sagte geht das ist wirklich ein guter Weg weil wir Designer haben einen gewissen Einfluss aber wir haben nicht gemacht

00:34:35: etwas auszuführen wirklich zu entscheiden ein Weg zu gehen und

00:34:39: wir brauchen immer diese Konstellation Unternehmertum oder Unternehmergeist oder es sich Unternehmer sein mit dem Designer zusammen des Weinen Siebzigern so in 80er es war immer schon so weil diese Komplementarität ist weiterhin super wichtig

00:34:52: ansonsten kommen wir nicht gut voran wir trauen uns zu wenig zu es ist dazu technokratisch also zu viel rationale Dinge werden betrachtet Zahlen Daten Fakten und

00:35:03: darauf basierend zu kleine Schütte dann gemacht

00:35:06: so und deswegen hat es auch echt Vorteile mit Mittelstand zusammenzuarbeiten oder mit inhabergeführten Unternehmen wurde mit inhabergeführten Geister gehe ich mal der Unternehmen weil der einfach.

00:35:17: Zusammen eine Visionen steht aber auch ein Mut in diese Vision zu investieren das wirklich lebendig zu machen also dass sich auf die Straße zu bringen auf den Markt zu bringen gestern heute und glaube ich auch morgen wird es eigentlich wichtig sein weitere Glücksmomente

00:35:30: singen zwischen Unternehmen und Designer

00:35:33: ich glaube wir müssen zu bimos noch mal ganz kurz ein bisschen konkreter beschreiben also es ging ja um ein Arbeitsmöbel also stehe Arbeitsmöbel Voya

00:35:41: im Grunde auch recht klar war welche Sitzhöhen die sind seit Jahrzehnten festgelegt was da ergonomisch eben von Porta ist Gestaltungsfreiraum war dann sowas wie ja wo ist die Höhenverstellung auch der Aufbau die Stabilität und so weiter also klassische hardfacts eigentlich von Produktanforderungen aber die Art

00:35:56: we do oder im auch das Team um dich damals daran gegangen ist war ja eine Art sich wirklich arbeitstypen anzuschauen und zu schauen wie können wir neue arbeitstypen auch ermöglichen wir können wir Flexibilität zwischen stehen und sitzen an der Linie in Fertigungslinien große Unternehmen neue möglichen wie machen wir so ein Möbel mobil wie zieht man das überhaupt wo sind Griff Angebote und so weiter trau dich ruhig war tief einzusteigen ich glaube es ist spannend mal mit

00:36:19: mitgenommen zu werden unter anderem ein Projekt war eben der sich die Stier Arbeitshilfe zu gestalten also quasi diese

00:36:25: Getreideart zwischen stehen und sitzen also zwischen stationären sitzen und einfach super flexibel stehen und alleine so

00:36:32: auf die Geste oder in dem Gespräch so auf die Idee zu kommen dass die Menschen sich gern an die Fensterbank anlehnen mit ihrem Sitzhöcker als es kam es nicht von unseren ihr aus dem Team heraus von hinten.

00:36:42: Vodafone dimos alt die dann einfach sagen so geht es ist eine typische Geste wo man sich eben anlehnt und eben mit dem Hintern quasi so ein Haken ist es rein

00:36:52: biologisch 2007 sich gut an führten dass man ebenso aufgefangen wird und der Großteil des Körpergewichts ist einfach durch diese Geste aufgefangen wird und das erste

00:37:00: was man aber erstmal tut es ihm mit den Händen sich abzustützen und dann eben mit dem Popo sag ich mal dann der zweite schissig anzulegen und dann merkt man auf Familie entlastet die Beine werden und ist man gar nicht drin.

00:37:11: Barhocker Gefühl hat wo man einfach drauf sitzt und eben ein ganzer Oberkörper ist gekrümmt und ist ganz unglücklich sein genau diese lässige Gesten die einfach die Menschen universell weltweit ein dich immer wieder machen um ein Versehen Kuss mal

00:37:24: zwischen zu atmen und sich zu erholen das führte dazu dass man natürlich auch aus der Fläche heraus also Hände stützen sich habe ich

00:37:31: ich brauche nicht welche genau thermostatgriff sein dann auch Tiefenverstellung müsste eigentlich dann auch bei den Zeigefinger sein und dann sitze ich nicht drauf ich brauche eine cantum ich runter zu rutschen

00:37:40: und es braucht seine gewissen Winkel weil sonst stolperte ich weiß sonst Militär Fußkreuz im Wege steht genau diese Geste kann mir nachgespielt eben in so Eiche Typen Schweiß Modellen aus rotem zusammengeschweißt um einfach zu merken zu hoch

00:37:53: das ist echt interessant das könnte echt ein toller Archetyp werden und aus my shit übersetzen Rohrgeflecht hin zu einem finalen Design des war auch eine spannende

00:38:03: verzeihst aber da sage ich mal diese Energie zu haben mit dem Kunden zusammen zu

00:38:08: tagelang sage ich mal sich auch da einzuschließen darüber nachzudenken Prototypen zu basteln und soweit und dann immer wieder auch so der Inhaber der eben der noch mitmacht und mitdiskutieren Fernsehen wissen auch reinbringt über das Sitzen.

00:38:21: Das ist einfach so wertvoll gewesen und auch so erfüllend und deswegen sind die Produkte glaube ich auch recht erfolgreich geworden am Markt und ist macht sie natürlich auch glücklich falls der Mittwoch

00:38:30: Geld verdienen und zwei Beine lange lange Zeit super also ich fühle mich beflügelt zu einer Zusammenfassung und vielleicht so ein Arzt Auto dass das Beispiel ja zeigt ist das

00:38:41: ja du hattest auch gesagt dann sage ich jetzt zum dritten Mal Innovationen kann man nicht Briefen das finde ich ganz spannend weil eigentlich will man Innovationen ja am liebsten Briefen und sogar am liebsten im Tagesgeschäft man ist ja irgendwie auf der Suche nach Wert und dass dieser Wert eben nur.

00:38:53: Entsteht wenn der Wert als Zielsetzungen im Zentrum steht na also dass man wirklich sagt

00:38:59: wir wollen Wert schaffen und uns ist erstmal nicht wichtig dieses Produkt zu schaffen sondern wir wollen irgendwo was wertvolles schaffen und nicht eben das nächste Produkt was irgendwie dann toll aussieht und sich darüber nur definiert und das für dieses Entstehen von Werten gewiss erforsche Richter Freiraum vonnöten ist den Designerin daneben auffüllen

00:39:18: wenn man sie lässt und damit sieht sich dann so eine Art Vertrauen wirklich durch das Briefing durch die Zusammenarbeit durch die Präsentation und schlussendlich auch in die Markteinführung und

00:39:28: also es scheint mir gerade glasklar vor mir zulegen was nötig ist und ich hoffe dass das den Zuhörenden auch so ging ich sag herzlichen Dank an Andreas Diefenbach

00:39:37: Managing Partner bei Phoenix Design im guten alten Stuttgart und Gute alter Freund seit über 10 Jahren und genau letzte Worte gehören

00:39:45: gerne dir vielen Dank nur jetzt also

00:39:47: wir sollten immer mit der Grundintention starten wie du gesagt hast also die Grundintention das ist das Wort Intention ist das was eigentlich eine Reise beschreibt ein ein Ziel beschreibt

00:39:57: und die dürfen aber auf dem Weg dahin nicht vergessen Princess ist alles und bringt auch die Sicherheit bring taucht auch in der Zuversicht und auch für das Team auf der Kundenseite aber wir sollten mit der Intention starten und nicht mit deinem Produkt hat Exemplaren

00:40:11: output sondern auch mit dem outcome und alles basierend auf der kreativen Vision oder auf der Intention eines Projektes herzlichen Dank

00:40:19: und er hat den Dank fürs Zuhören danke dir.

00:40:22: Music.